跳到研究內容
口袋菩薩因緣實驗室 CONVERGENCE LAB我們的立場

佛陀怎麼看「想起」這件事?

三層:早期經典說想起是此刻的動作,查的是你在那裡加上的歡喜與「我的」;論書說念是依十六種條件「生」出來的,不是從倉庫取出;後出論典說每次想起都是種子生出新的現行,再回頭熏成新種子。

關鍵:想起是此刻的生起;經文查的是你在那裡加上的歡喜與「我的」。

↓ 下一步

當年的事;此刻依條件生起的回憶(今天的評價、心情、問法);抓成「我的過去」——經文針對的是最後一步當年的事此刻生起的回憶依條件而生抓成「我的過去」今天的評價 · 心情 · 問法SN 22.59(歸於佛陀)針對的是第三格;本站的圖解,不是經文的圖
當年的事發生過;此刻的回憶是現在依條件生起的;經文要你查的,是把這個會變的版本抓成「我的過去」那一步。

三份文本各有年代與地位,標在旁邊;研究不證明經論,經論也不證明研究。從研究到經文是本站的論證,由你檢查。

深入(選讀)

為什麼會這樣?

MN 131:「追過去」的定義不是「想起過去」,是想起「過去我有這樣的色、受、想、行、識」時,在那裡起歡喜。經文沒有叫你不要記得;它指出回想裡多出來的那個動作。SN 22.59 把過去的五蘊也列進「這不是我的」。

那先比丘經:念由十六種條件生起——相似的形像、別人的提醒、曾經忘過、讀到的書……。這是對話體論書,不是早期經藏;它說的「生」與研究量到的「每次回想是新的生起」是同一個方向,接起來是本站的橋。

成唯識論:種子剎那滅、待眾緣;種子生現行、現行熏種子,因果同時。用本站的話:每想一次就重做一次、也重存一次。這是後出論典的模型,不是實驗的結論;把「種子」讀成「記憶」是本站的運用。

我不服
  • 「經文有說記憶是假的嗎?」 已回答(在這條路的範圍內)

    沒有。MN 131 針對的是回想時起的歡喜與認領,SN 22.59 針對的是「我的」;兩者都不說事件沒發生。

    依據:MN 131;SN 22.59(歸於佛陀)

  • 「唯識的種子就是神經科學說的記憶痕跡?」 已回答(在這條路的範圍內)

    不是技術上的等同。種子是論典的範疇,範圍比記憶廣;本站只用它的結構(生起、待緣、再熏)和研究的結構對照,標為本站的橋。

    依據:成唯識論 卷二(後出論典)

  • 「那先比丘經不是佛說的。」 已回答(在這條路的範圍內)

    對,本站照實標:對話體論書,失譯,附東晉錄;巴利本列十七種、舉例不同。你可以只用早期經典的版本,論證不變。

不同意不是被判定什麼;「未解決」表示本站還沒有證據或論證可以回答它。

這跟我無關

可以。換一個你放不下的問題,或先離開:其他入口 · 離開。沒有人會因為離開被判定什麼。

看原文與研究
And how do you run back to the past? You muster delight there, thinking: ‘I had such form in the past.’ … ‘I had such feeling … perception … choice … consciousness in the past.’ That’s how you run back to the past. And how do you not run back to the past? You don’t muster delight there …

怎樣叫追過去?想著「過去我有這樣的色……受、想、行、識」,在那裡起歡喜——這就是追過去。怎樣叫不追過去?想起時,不在那裡起歡喜(mn131:4.1–5.3)。

白話想起「以前我是那樣」不算追過去;在那上面起歡喜、捨不得,才算。

早期經典,歸於佛陀 MN 131 一夜賢者經(對應中阿含 165) · 原文 ↗

Any kind of form at all—past, future, or present … all form should be truly seen with right understanding like this: 'This is not mine, I am not this, this is not my self.'

凡所有色,過去、未來、現在……皆應以正慧如實觀:「這不是我的,我不是這個,這不是我的自我」(sn22.59:7.1)。

白話不管過去、現在、以後的身體和東西,都要看成:這不是我的,我不是它,它不是我的自己。

早期經典,歸於佛陀 SN 22.59 無我相經(對應雜阿含 34) · 原文 ↗

For if form were self, it wouldn't lead to affliction. And you could compel form: 'May my form be like this! May it not be like that!'

若色是我,色不應導致惱害,而且應能支配色(sn22.59:2.2–2.3)。

白話如果身體就是「我」,它不會讓你受罪,你也能叫它別生病;可是叫不動。

早期經典,歸於佛陀 SN 22.59 無我相經 · 原文 ↗

王復問那先:「人用幾事生念耶?」那先言:「人凡有十六事生念。一者久遠所作生念、二者新有所學生念、三者若有大事生念、四者思善生念、五者曾所更苦生念、六者自思惟生念、七者曾雜所作生念、八者教人生念、九者像生念、十者曾有所忘生念、十一者因識生念、十二者校計生念、十三者負債生念、十四者一心生念、十五者讀書生念、十六者曾有所寄更見生念,為十六事生。」

念(記憶)不是從倉庫取出,是「生」出來的:十六種條件各能引發它——久遠的事、新學的事、大事、善意、受過的苦、自己思惟、相似的形像(像生念)、別人的提醒(教人生念)、曾經忘過、讀書、看到寄放的東西……。巴利本(Mil 3.7.1,Kelly 2023 英譯)列十七種,舉例不同;兩本不宜當成同一份清單。

白話後來的一本問答書(彌蘭王問經)說:記憶是「生」出來的,有十六種起因——看到像的、別人提醒、讀書……

對話體論書(失譯,附東晉錄;對應巴利《彌蘭王問經》),不是早期經藏 那先比丘經 卷下 T32n1670B_p0716c15–c23 · 原文 ↗

然種子義,略有六種。一、剎那滅。謂體纔生無間必滅,有勝功力,方成種子。……五、待眾緣。謂此要待自眾緣合,功能殊勝,方成種子。……如是能熏與所熏識俱生俱滅,熏習義成。令所熏中種子生長,如熏苣蕂,故名熏習。能熏識等從種生時,即能為因復熏成種,三法展轉因果同時,如炷生焰、焰生焦炷,亦如蘆束更互相依,因果俱時,理不傾動。

論典的模型:記憶不是存起來的畫面,是「種子」(習氣);種子剎那生滅、要等眾緣會合才生起作用(T31n1585_p0009b08–b10、b22–b25)。每一次「想起」是種子生出新的現行,而這個現行又回頭熏成新的種子——種子生現行、現行熏種子,因果同時(p0010a03–a07)。用本站的話:每想一次,就重做一次,也重存一次。

白話後來一派學者的圖:想起一件事不是拿出存檔,是像種子發芽;每發一次芽,又種下一顆新的。

《成唯識論》卷二(護法等造,玄奘編譯)——後出論典,唯識學派護法系;「種子=記憶」是本站的運用,論典的種子範圍更廣 成唯識論 卷二 · T31n1585_p0009b08–b25, p0010a03–a07 · 原文 ↗